ТОП 10 лучших статей российской прессы за July 31, 2017
Фальшивки о вечной жизни
Автор: АЛЕКСАНДР НИКОНОВ. Стори
В последнее время в кругах продвинутой молодёжи стала модной тема продления жизни. Люди записываются в имморталисты (граждане, полагающие, будто наука скоро изобретёт вечную жизнь), активно интересуются посмертным замораживанием мозга в расчёте на потомков. Это напоминает новую религию
Поговорить, есть ли у всего этого научная подоплёка, я решил с главным мозговедом всея Руси – профессором Сергеем Савельевым, доктором биологических наук, который руководит лабораторией в НИИ морфологии человека РАН, пишет о морфологии и происхождении мозга книги, да и сам обладает весьма крупной головой, в которой явно помещается нечто грандиозное.
Поймал я Савельева на улице с символическим названием Научный проезд. Добрый знак!.. Разговор обещал быть тёплым. Да и личность профессора к тому располагала. Надо сказать, Савельев – барин. В хорошем смысле этого слова. Он курит трубку, обладает ухоженной бородкой, приятным баритоном и любит дорогой коньяк, аромат которого разносится по кабинету вместе с ароматом табака. Всё это располагает к неспешной беседе, поэтому начал я издалека:
Тут у нас под Москвой, Сергей Вячеславович, чтоб вы знали, людей замораживают! Если денег много, то целых, а если мало – одни мозги. В расчёте на последующее оживление.
– В 90-е годы я работал на фирму в Америке, которая занимается крионированием. Так что могу вас подробно проконсультировать по этому поводу… Это панама в чистом виде! Чтобы после пяти лет заморозки получить 50–60 процентов выживших клеток, нужно взять один слой этих клеток и охлаждать со скоростью градус в минуту. Если у вас два слоя клеток, количество выживших клеток уменьшится вдвое. Если четыре слоя, выживут только края клеточного массива – около пяти процентов. А если у вас целая голова или человек, то, конечно, некоторые поверхностные клетки кожи сохранятся. О других клетках нету и речи… В общем, не забивайте голову, бесполезно.
Сейчас бесполезно. Но наука будущего сможет их оживить!
– Ага. Деньги сегодня, а стулья завтра. Отличная схема. Потребитель не жалуется. В США морозят уже лет тридцать, и никто из клиентов пока не предъявил претензий. Они тихие и могут ждать вечность. Очень удобно.
Что же делать? Просто помирать беспрепятственно?
– Просто помирать. А потом сожрут червяки. Или вы надеетесь, что есть душа, загробная жизнь? Что вас потом отморозят? Нету ни души, ни загробной жизни, ни Бога. Все превратятся в гумус, и эта чудесная перспектива должна греть всех. А если хотите жить долго, нужно вкладывать деньги в науку, а не в «мазератти». Нужно решать геронтологическую проблему! Только не с помощью стволовых клеток, которых не существует.
Что значит не существует? Ими уже лечат! В каком смысле не существует?
– Ни в каком. Их нету в природе. Как эмбриолог вам говорю. Ещё одна панама… После второго-третьего деления, когда зародыш становится четырёх-восьмиклеточным, универсальность клеток уже теряется и они перестают быть способными превращаться во что угодно. А то, что сейчас называют стволовыми клетками, – это те клетки, которые выплывают из костного мозга и потом превращаются в лимфоциты, эритроциты, макрофаги – это просто клетки кроветворного ряда. Что было открыто великим русским гистологом Максимовым сто лет назад. Эти клетки никогда не смогут стать клетками сердца или печени. И то, что мы сейчас наблюдаем, – попытка сделать бизнес на пустом месте. Профанация. Большинство исследовательских работ представляют собой голую фальсификацию. Я вам расскажу, с чего всё это началось. Много лет назад вскрывали женщину, у которой был пересажен костный мозг от мужчины. И на срезах патологоанатом увидел, что пересаженные клетки встроились в инфарктный рубец стенки сердца. Он удивился и тут же написал статью об этом. На Западе это принято, они палец порежут – и тут же статью об этом пишут. Все обрадовались: ага, клетки костного мозга встраиваются в сердце и превращаются в клетки сердца – кардиомиоциты! А через несколько месяцев автор, подробнее исследовав образцы, написал опровержение: извините, ребята, я использовал очень толстые срезы, а в момент смерти в кровь выбрасываются недифференцированные клетки крови, и я принял такую клетку за кардиомиоцит, они наложились. Но этого никто не услышал, потому что вовсю уже потёк бизнес…
Потом провели огромное количество проверочных работ, которые показали, что, если повредить сердце, туда в огромном количестве приходят клетки кроветворного ряда. Но они никогда не превращаются в клетки сердца! Они образуют рубцовую ткань, и всё на этом заканчивается. Лечение стволовыми клетками – туфта для лохов. Знаменитая Катрин Верфайл, которой в США в начале 90-х за её пионерские работы создали целый институт, имела на своём сайте такую картинку: вот она берёт жировые клетки и из них, накапав туда чего-то, создаёт все типы ткани – штук двести новых типов клеток. Вот за такое чудо чудное ей и создали институт. Но сегодня вы на сайте этого института тех картинок уже не найдёте! Потому что это оказалось чистой фальсификацией! Как она была сделана? Берёте букальные клетки – клетки слизистой с обратной стороны щеки, – помещаете в питательный раствор, и они превращаются в фибробласты, то есть неспециализированные клетки, а попросту говоря – в соединительную ткань. Дальше, чтобы доказать, что эти фибробласты начинают синтезировать что-то полезное, например хрящ, вы к этим клеткам, которые едят то, что им дадут, добавляете размолотый хрящ. Они его нажираются, потом вы клеточную культуру тщательно промываете и с помощью точнейших молекулярно-генетических анализов показываете, что внутри клеток есть белки хряща. Как будто сами клетки его и выработали! Вот, говорите вы, я превратил под воздействием внешнего индуктора клетки фибробластов в хрящ! Так же можно превратить их в клетки «сердца», «мозга». Фибробласты жрут всё, что плавает вокруг них, тем и удобны. Они просто наелись и ничего сами не синтезировали. Но впечатление такое, что насинтезировали… Так Катрин Верфайл и получила все двести типов клеток.
Сейчас, повторюсь, ничего этого на сайте Верфайл нет. Остались только стволовые клетки крови, которые ни во что не могут превратиться, кроме как в клетки крови. Чистая профанация. И таких проектов много!.. Так называемая стволовая клетка, взятая у вас со щеки и пересаженная вам же под кожу лица для исправления морщинок, как это делают в Баден-Бадене, приведёт к тому, что под вашей кожей образуется мёртвая ткань, потому как фибробласты перед смертью образуют коллаген. И красивая физиономия стареющей красотки превратится в подобие пятки – смотреть можно, всё красиво и гладко, но руками трогать нельзя: очень твёрдая! А в дальнейшем старение пойдёт быстрее и разрушит её интерфейс до уровня старой таиландки.
Теперь второе. Считается, что стволовые клетки могут делиться бесконечно. Но бесконечно делящихся клеток в организме нет! С того момента, как сперматозоид попал в яйцеклетку, включился счётчик делений. И более 50–56 раз клетки человека уже не поделятся. Эффект Хейфлика это называется. Как только предел Хейфлика исчерпывается, человек умирает.
А вот великий российский биолог Оловников утверждает, что причина смерти вовсе не исчерпание предела Хейфлика.
– Я сочувствую Оловникову, ему совершенно незаконно не присудили Нобелевскую премию, а присудили американским придуркам. Но это Оловникова не извиняет. Он великий теоретик, но не знает базовых основ физиологии человека. Как ни вертись, всё равно помрёшь.
А побороться? Спорт продлевает жизнь!
– Да ладно!.. Наше сердце может сократиться восемьсот миллионов раз плюс-минус десять процентов. Не больше. Потому что мышцы вырабатывают свой цитологический ресурс.
Но мышцы же можно накачать, развить…
– Чем больше качаешься, тем быстрее помрёшь. Потому что количество сокращений финальное. Нагружаешь мышцы – повышаешь метаболизм – быстрее вырабатываешь ресурс. Спортивный образ жизни – верный путь к смерти. Это прекрасная позиция государства – развивать спорт: пенсию платить не надо. Нет, ребята, если хотите жить дольше, нужно вести здоровый образ жизни, а именно: поменьше нагружаться, побольше отдыхать. А нагружаться только в удовольствие – до момента наступления дискомфорта. Вы не можете остановить процесс старения, но можете экономно расходовать то, что есть. Потому как нету никаких стволовых клеток, которые могут вам всё изношенное поменять на новенькое.
Это миф от начала и до конца! За двадцать пять лет, что возятся с этими стволовыми клетками, должны были вылечить уже всё человечество… Ерундой занимаются. Та же штука с геномом. Сколько было шуму: ах, мы расшифровали геном человека! Помните, с какой помпой говорил об этом ещё Буш-старший? Победа! Прорыв! Победа над наследственными болезнями!.. Прошло пятнадцать лет. И где результаты? Ну расшифровали они геном. Правда, не весь, а процентов десять – только те гены, которые у человека работают. А 90 процентов неактивной ДНК так и не исследовали.
А зачем? Там нет никакой информации, мусор. На этих кусках просто ничего не записано.
– А в генах вообще ничего не записано, кроме последовательности аминокислот! И в тех 90 процентах тоже какая-то последовательность аминокислот… Думаете, там пустота? Никакой информации? Я вам приведу один пример, чтобы вам стало ясно, что не всё так просто. Берём цыплёнка. Вы любите цыплёнка?
Табака.
– Прекрасный вкус!.. Вот мы берём цыплёнка, пока он ещё не табака, а в яйце, в виде зародыша, и под челюстную плакоду (это зачаток клюва у зародыша) подсаживаем индуктор, то есть живую ткань, взятую от рептилии. И под действием этого индуктора у нашего цыплёнка появляются древние конические зубы – как у рептилий, предков птиц. Цыплёнок с зубами! Значит, «пустые» участки ДНК вовсе не пусты. В них просто записана старая информация, которую можно активировать каким-то индуктором… Так вот, о геноме. Сколько было восторженных слов и победных реляций после его расшифровки! «Мы сейчас победим все болезни!» И где? Хотелось бы увидеть хоть одну. Одну-единственную!.. А проект стоил сто миллиардов долларов. Где же результат великой победы науки? Для меня очевидно, что человечество с упорством, достойным лучшего применения, вкладывает деньги в полный идиотизм, который не ведёт к пониманию основ жизни.
Так не надо было расшифровывать геном?
– А зачем? Ну расшифровали. И? Где решение проблемы наследственных болезней? Геном, повторюсь, это просто последовательность аминокислот!.. Давайте представим себе, что предел Хейфлика преодолён и проблема вечной жизни решена. Представим, что решена также проблема дифференцировки тканей и мы можем любую ткань превратить в любой орган. До этого ещё далеко, как пешком до Луны, однако представим себе такое. Но как вы форму-то будете создавать? Ну, например, такой пустяк, как вырастить человеку новый ноготь, который был утрачен с помощью соседской собаки?
Ноготь, как известно, индуцируется последней фалангой пальца в результате соответствующей дифференцировки отдельных клеток, которая произошла ещё в утробе матери. Сама фаланга возникает за счёт образования скелетогенной мезенхимы (это зародышевая ткань) в виде пальцевой закладки. А сам палец с рукой образуется из почки конечности, которая в свою очередь индуцируется закладкой нервной системы. Таким образом, чтобы вырастить и пересадить вам ноготь, нужно сделать вашу генетическую копию, дорастить до взрослого состояния, убить, отрезать палец и пересадить вам.
А в пробирке не удастся ноготь или печень вырастить? Почему нужно повторять весь путь?
– Потому что в генах записано не всё! Дело в том, что никто в мире не занимается самым главным – механизмами формообразования, без которых все эти генетические знания и расшифровки генома стоят как прошлогодний снег. Поэтому, даже овладев (не существующими в реальности) «истинными» стволовыми клетками, могущими превращаться во что угодно, вы никогда не сможете вырастить себе даже кончика носа.
Но ведь мой организм уже сформирован! То есть он уже обладает формой и всё про неё «знает». И эта форма подскажет стволовым клеткам, во что превращаться и до какой степени нужно заполнить собой отсутствующий кусок носа, чтобы он не вырос как у Буратино.
– А откуда эта ваша стволовая клетка узнает, во что ей превращаться?
Есть работы, согласно которым удавалось превращать стволовые клетки в нужную ткань контактным методом – положив их на тот орган, в который им надо превратиться.
– Эти все сенсации нужно сто раз проверять. А то получится как с клонированными животными – чистая фальшивка. Ведь никаких клонированных животных нет и быть не могло.
А овечка Долли?
– Не было никакой овечки Долли! Почему про неё нет ни одной статьи в бесплатных рецензируемых журналах? Почему нет сравнительных генетических анализов мамки и дочки? Они собрали несколько сотен миллионов долларов на эти исследования, а на дешёвый анализ денег не наскребли, что ли? В Англии для того, чтобы получить вид на жительство, в полицейском участке можно сдать кровь и сделать генетический анализ за восемьдесят фунтов. А тут из сотен миллионов восемьдесят фунтов пожалели? Честнейшие британские учёные в своём репертуаре! Чистая фальшивка! Именно поэтому овечку Долли не раздали учёным для сравнения с материнским генетическим материалом, а сожгли после того, как она умерла. Для чего концы-то прятать? Это же невинная овечка, а не Адольф Гитлер!
Между прочим, в «Нейчуре» было опровержение про овечку Долли. Ма-а-аленькое такое. Как только начался вал проверочных работ после сенсации. Там было прямо написано: данные о возможности клонирования не подтвердились. Поднимите данные о том, кто клонировал овечку Долли. Среди них нет ни одного биолога! Их же потом пригласили китайцы – клонировать человека. Купили много дорогого оборудования – лучше, чем у них было в Англии. Китаянок предоставили огромное количество для опытов. Но за три года они так и не смогли никого клонировать, и их коленом под зад выперли из Китая. Почему об этом хвалёная британская пресса не пишет ни слова? Проверку не выдержало ничего, что делалось в этой области! Ребят, которые клонировали собак и кошек в Индокитае, судили за мошенничество!..
Но, рассуждая логически, в клонировании нет ничего необычного! Выкидываем ядро из оплодотворённой яйцеклетки и вставляем туда ядро от другой клетки – соматической. Она пошла делиться, получился клон. Чего сложного?
– Рассуждая логически, это полный маразм! Потому что, выдирая из яйцеклетки ядро, мы её разрушаем необратимо. Потому что мембрана ядра связана с гладким и шероховатым эндоплазматическим ретикулом… После громогласных заявлений об овечке Долли было несколько работ по проверке – ни у кого ничего не получилось. Напротив, было показано, что клетка разрушается, начинают экспрессироваться гены, несовместимые с жизнью организма. То есть, если даже умудриться сделать эту операцию чисто, всё равно организм жить не будет…
Как средневековые алхимики и знахари дурили своих повелителей, вымогая у них деньги, так и сегодняшние «учёные» дурят грантодателей и спонсоров.
Хм... Вы сказали, что информация о человеке содержится не только в генах. Где ещё кроме паспорта?
– Помимо генетических есть негенетические способы передачи информации. Посмотрите на свои руки. Ничего странного не находите?
Они прекрасны!
– Согласен. Но одна из них правая, а другая левая. А геном у них одинаков.
Ну и что? Значит, в геноме прописано, что они должны быть разными.
– Почти сто лет назад проводился такой опыт. Брался кусочек ткани с того места, где должна вырасти правая рука, и пересаживался на место левой руки. И наоборот. Результат: конечности всё равно вырастали как положено! То есть вовсе не генетика клеток дирижирует ростом и формированием органов.
Так что же определяет и задаёт рост, если не гены? Запахло мистикой!
– Бога нет. И души тоже! Есть биологические процессы. И существуют законы эволюции формы, которые не связаны с геномом. Вернее, связаны опосредованно. Ведь что такое геном? Как бы это попроще объяснить?.. Молекулярно-генетические процессы – это кирпичи, из которых строя тся и клетки, и организм. Представьте себе, что вы стали суперпрофессионалом по молекулярно-генетическим процессам. Что вы видите перед собой? Кирпич, и только кирпич! Но вы не видите здания. Глядя на кирпич, вы никогда не скажете, какой была задумка архитектора.
Если вы специалист по кирпичам, вы никогда не скажете, как связаны эти кирпичи в целое, кто подвёл воду, отопление, электричество. Потому что дом не состоит из кирпичей. Он «состоит» из архитектуры. Изучая устройство кирпичей, ничего не поймёшь о здании в целом. Мы же с вами всё время рассуждаем о зданиях и их эволюции, а базируемся при этом на изучении в микроскоп кирпича. Но никакой кирпич никакого отношения к эволюции архитектуры не имеет!
Значит, в геноме не прописан весь план построения человека?
– Геном – это груда кирпичей. У каждого кирпича есть своё место в здании. Определяемое планом. Но в самом геноме никакого плана нет! Формообразование – это законы межклеточных взаимодействий. Тех самых, о которых никто ничего не знает и знать не хочет. А именно они работают в эмбриональном развитии… Вот вы, конечно, знаете, что у мозга есть форма – он с бороздами. Или вы думаете, что форма мозга тоже прописана в геноме? И зачем нужны эти борозды?
Это известно – чтобы увеличить площадь поверхности мозга за счёт сморщивания.
– А зачем её увеличивать? У дельфина площадь поверхности больше, чем у человека. И что? То есть форма есть, а зачем она нужна, вы толком сказать не можете? Однако за эту форму мы платим высокую цену: 60 процентов людей умирают от патологии мозга ещё внутриутробно! Это как раз связано с неудачным формированием борозд и извилин. Женщины об этом даже не догадываются, воспринимая просто как задержку месячных на пару недель. А это был выкидыш на ранних сроках. Дело в том, что нервная система закладывается первой. И если закладка была неудачной, происходит отбраковка.
То есть 60 процентов человечества мрёт для того, чтобы правильно сформировался мозг – его
форма. Чем же она так важна? А тем, что именно форма мозга распределяет во времени и пространстве региональную экспрессию генов.
То есть форма управляет содержанием?
– Именно так! В эмбриональном развитии эта штука работает на сто процентов. И никак иначе. Откройте учебник. Там написано, что законы формообразования связаны с геномом, но точной связи никто не знает. С этого начинаются все современные учебники генетики…
Ну, представьте себе, что всё запланировано только генами, как многие сейчас думают. У вас на ранней стадии развития мозга возникает некое количество клеток. Они делятся, делятся, делятся и постепенно образуют нервную систему. Представим себе небольшое количество клеток – 50 тысяч, целый стадион. И дальше у нас, допустим, всё происходит только по законам генетики: каждая клетка знает, что ей делать. Чтобы из нервной пластинки сформировать нервную трубку, каждая клетка должна действовать в соответствии с неким общим планом – как солдаты в общем строю. Иначе строй разрушится! Это значит, что у каждой клетки есть своё чёткое место и изменить свою функцию клетка не может. У каждого солдата – свой планчик действий. Каждый сверяется с часами и своим планом: так, восемьдесят пять минут после первого деления, начинаем увеличивать задницу эмбриону, творя общую форму.
Это можно себе представить. У каждого солдата – свой планчик действий на каждую минуту. Но кто им эти планы раздал?
– Вот именно!.. Проблема нарисованной мною картины с индивидуальными планами состоит в том, что, если взять острую иголочку и на клеточном «стадионе» убить несколько клеточек, что произойдёт при генетической детерминации, то есть если всё определяется генами?
Дефекты пойдут какие-то. Потому что клетки размножаются, а если мы клетку убили, то убили по сути все её поколения! Убив дедушку, мы убиваем тысячи его потомков. Так и целая печень потом может не вырасти. Ведь в пределе весь человек получается из одной клетки. Если мы её убьём, не будет всего человека. А если на каком-то этапе деления уничтожить часть клеток, получится гнусный урод.
– А вот вам факт: если из упомянутых 50 тысяч клеток уничтожить 60 процентов, ничего страшного не случится – клетки размножатся, заполнят места убитых и будут действовать по планам убитых. А не по своим, которые у них якобы были. Это как? У 50 тысяч клеток есть 50 тысяч индивидуальных телефонных номеров, по которым они перезваниваются: «А у тебя там не сдох ли сосед? Не нужно ли тебе подумать о том, чтобы поменять свои планы? А то ведь если ты поменяешь, и мне по цепочке вносить коррективы придётся». Как клетки узнают о своих планах?.. И заметьте, геном в этот момент молчит! Он ещё не начал работу, потому что организм ещё не сформирован. Все клетки нервной пластинки, которую мы рассматриваем, генетически однородны, они просто делятся… Итак, геном молчит. Клетки мы убили острой иголочкой… Тем не менее все соседи погибших знают, что им делать в этом случае, – компенсируют потери, меняют свои планы с учётом вновь открывшихся обстоятельств.
Поделитесь секретом, как она узнаёт?
– Не поделюсь. Ищите грант на исследования и приходите… Кое-какие исследования в этой области существуют, но их мало, потому что все увлечённо впаривают публике и грантодателям молекулярные изменения стволовых клеток, клонированных овец и прочую ерунду. Скажу только, что механизм этот известен и им даже можно управлять, я проводил такие исследования. Можно, например, вместо одной головы сделать две.
Шикарно. Две головы можно, а отдельно ноготь вырастить для трансплантации или печень нельзя!
– Нельзя. Только в комплекте с телом – в утробе матери.
Зайдём с другой стороны. Может, хотя бы переписать сознание на другие носители?
– Чего-о? С этим вопросом вы не сюда должны были ехать, а на Канатчикову Дачу. Это маразм, типа модных сейчас нейрокомпьютеров! Люди, которые рассуждают о переносе сознания, не имеют базовых представлений об устройстве мозга!
Мозг – материальная структура. А значит, её можно скопировать, смоделировать. Если у нас есть машина, которая работает на электричестве...
– Это даже не смешно. У мозга есть одно замечательное свойство – каждый нейрон (а их 150 миллиардов), у которого от 10 тысяч до одного миллиона связей с соседними нейронами, каждый день по нескольку этих связей разрушает и выстраивает новые. А это значит, что для моделирования мозга человека нам нужно создать компьютер, в котором было бы 150 миллиардов процессоров, а внутрь каждого процессора посадить по китайцу с паяльником – контакты перепаивать. Программно это сделать нельзя.
Почему?
– Потому что эти связи материальны! Это же физические провода. Раньше не было контакта, а теперь протянули.
Не будем ничего перепаивать! Возьмём сразу проводов с избытком. Какие-то будем программно включать, какие-то выключать. Виртуально.
– Вот только непонятно, как заранее протянуть все эти провода, поскольку наш «процессор» строит новые связи совершенно непредсказуемо. И куда он кинет провод-аксон, мы не знаем. Мышление не физиологично, а морфогенетично. То есть не существует системы устоявшихся связей, по которым всё это носится, они образуются каждый раз по-новому. Технически проблема настолько сложна, что я не вижу её решения в обозримом будущем. Лет через двести разве что. Мы не доживём. И даже попугай мой не доживёт. Когда мне было около тридцати, я специально завёл себе попугая, который живёт семьдесят лет. Чтобы не я расстраивался, а он… В общем, раньше чем через три попугая такой компьютер не будет построен.
Структура мозга не имеет сейчас ни технических, ни математических аналогий. Соответственно, модель мы построить не можем. Считайте. 150 миллиардов нейронов. У каждого несколько десятков тысяч связей. Связь осуществляется через синапс, а в каждом синапсе десятки химических переменных, то есть «букв».
Представьте, что у нас есть чудесный аппарат, который делает атомарную копию объекта. Как в романе Стругацких: закинул один автоматный патрон – получил два. И если такой штукой мы скопируем мозг, появится ли в копии мозга копия сознания оригинала?
– Нет. Так можно сделать только статичную копию. А как вы сделаете динамическую? Мы же с вами уже говорили: сознание функционирует только пока по мозгу ходят сигналы. Вы, допустим, сделаете такую же организацию, такую же морфологию. Но вам ведь ещё нужно будет сделать такое же движение – запустить те же сигналы. Откуда вы знаете, какой силы сигнал, в какой момент и куда надо пускать, а также какими именно химическими «буквами» его закодировать, учитывая, что сигналов триллионы?
Вы не сможете смоделировать работу синапсов даже одной клетки, если их будет десять тысяч. Не забывайте, что сигнал в синапсе кодируется несколькими десятками электрохимических переменных и этот сигнал при прохождении меняется. А у вас таких клеток 150 миллиардов! Практически бесконечное число переменных! Больше, чем звёзд во Вселенной. Были попытки смоделировать всего 20 нейронов мозга круглого червя. Провалились. В общем, сознание перенести нельзя. Никак. Потому что оно индивидуально. Сознания не существует в нематериальном виде, отдельно от носителя. Сознание построено на передаче сигналов между нейронами разными электрохимическими способами. Если отключить вашу голову, передавив сонные артерии, что я могу продемонстрировать довольно легко, через минуту у вас в голове потемнеет, а через шесть минут ваше сознание исчезнет навсегда. При этом организация вашего мозга ничуть не изменилась! Изменилось только одно – перестали проходить электрохимические сигналы. И, наконец, есть ещё один момент. В конфигурировании сознания участвует не только мозг, но и тело.
Вы хотите сказать, что, если человеку ампутируют ногу, его сознание изменится?
– Иначе и быть не может. Ведь моя нога имеет представительство в мозге!
Но ведь это нога представлена в мозге, а не наоборот! В мозге всё имеет представительство. Весь мир! Но если у вас отрезать ногу, вы останетесь собой...
– Поймите, невозможно сохранить сознание после смерти. Это невозможно сделать даже будучи живым! Наше «я» штука динамическая, оно постоянно меняется, у вас каждый день гибнут нейроны, рвутся синаптические связи, выстраиваются новые. Вы этого не замечаете.
По-вашему, личность – это иллюзия?
– Конечно! Конечно!
Но меня очень волнует моя иллюзия! Кроме этой иллюзии, у меня ничего нет. «Я» – это моя личность.
– Да у вас просто культ личности, батенька! А вот мне плевать на этот культ. То, что вам представляется, будто вы не меняетесь каждый день, каждую секунду, – ваш самообман. Это, конечно, утешительно, но к реальности не имеет никакого отношения! К этому нужно просто привыкнуть.
- Поделиться в
Коментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.